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工作总结 |

时间:

2021-07-30 09:46:08

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时间2016年8月1日

地点秦皇岛北戴河创作之家

朝内北小街的记忆

王干:二十八年前,我们曾经进行过一次系列对话,那是1988年的冬天。

王蒙:是。

王干:我们俩在北京你家里进行了十次对谈,本来叫《文学十日谈》,后来就结集出版了,叫《王蒙王干对话录》。这本书本来是应上海文艺出版社之约我们俩才对话的,但他们迟迟不出,因为对话整理完以后就是1989年了。后来漓江出版社出了。我们对话的时候,是1988年,到出版的时候是1992年。

王蒙:出版是1992年了吗?

王干:我查了一下,是1992年。

王蒙:停一下停一下现在你试验一下声音有问题吗?能放出来吗?

王干:它是双保险,那边的摄像也能把声音录出来。时间过去二十八年了,当时我是二十八岁,您当时才五十多岁,比我现在还小,时间过得很快。我现在还记得当时我们对话的时候是在朝内南小街46号。

王蒙:北小街46号。

王干:北小街46号,现在北小街46号的屋子没有了。

王蒙:修路给拆了。

王干:北小街46号您住过,好像夏衍先生也住过,之前还有黎锦熙。

王蒙:黎锦熙,那个语言学家,就是现在台湾用的那个注音符号,是他发明创造的,ㄅ、ㄆ、ㄇ、ㄈ、ㄉ、ㄊ、ㄋ、ㄌ!

王干:哦,就是他发明的,语言学家。

王蒙:黎锦熙,而且他还教过毛主席,他年纪不一定有毛主席大,但是他教过毛主席课。

王干:在长沙,湖南省长沙。

王蒙:是,在长沙,具体的时间我弄不清了。

王干:那应该是长沙第一师范。

王蒙:他是个学问家,解放后在中国大陆,申请入党,跟时代靠拢很紧。他有个女儿跟崔老师(崔瑞芳,王蒙夫人,已去世,王干注)是同班同学,他女儿身体非常好,但四五十岁患癌症去世了,所以我对黎家有很深印象。还有原来北京市委文艺处干事,后划为“右派”,后来编戏曲杂志的钟红,美女型,血统是黄兴谱系的。她是黎锦熙的继女,是她母亲第二次结婚嫁给黎锦熙的,前边什么情况,咱就不了解了,她在那个北小街46号也住过,就是钟红女士,钟红是那个常常也用笔名扎西多的……经常在《读书》发表文章。

王干:哦,《读书》。

王蒙:《读书》。

王干:哦,就是她,扎西多我知道,写小说的。

王蒙:不,不是她,扎西多是钟红前夫后来结婚后生的孩子。她是管钟红叫阿姨,听明白这个意思了吗?

王干:听明白了,有点复杂。

王蒙:因为钟红原来的先生是叫查汝强,我认识,他是北京市委的,当过学(校)支(部工作)科的科长,刚一解放的时候,那时候科长比现在局长都厉害得多,我就不多说了。后来他是社会科学学部还是哲学研究所的负责人,也是很早就因为脑溢血去世了。后来钟红和查汝强先生分手。这个查先生后来结婚,有了扎西多。

王干:查建英。

王蒙:就是查建英,所以这个世界太小了,是吧。呵,那个小院现在已经拆得干干净净,我就觉得很有趣,这里头的各种人物都有关系。张承志说过,他喜欢旧房子,旧房子才有故事。

王干:我想,是2002年吧,当初小院拆的时候,我在人文社工作,经常路过那儿,非常感慨,曾经想写文章呼吁不要拆,我想,北京是一个古都,文化古城,这么有故事的一个小院居然就这么拆了,要是放在其他城市……

王蒙:要是都保护这种小院,北京就太多了。

王干:要是在其他地方的话,我就想,简直是重要文物保护单位了。当时我记得很清楚,这个小院不远的对面,是公厕,现在还是公厕。

王蒙:啊,对,现在还是公厕。

王干:我们在那个小院对谈了十次,当时我们每次谈的时候都是谈一个题目。当时约定是这样的,第一次呢我主讲,下一次您主讲,我们这样像轮流执政一样。而且每次对话的时候,下次谈什么话题,商量一下,大家准备一下这个话题。这个话题我比较感兴趣,有更多的了解,所以我就主讲。再有一个,当时印象特别深,您工作特别忙,我记得外事活动也特别多,有两次,一次是陪阿曼总统,阿曼吧好像是。

王蒙:这个记不清,没陪过阿曼元首,陪过希腊总统。

王干:好像是吧,总统还是总理,我记不清了,您还说他送您红枣,我还吃了外国友人的红枣。还有一次是陪日本首相竹下登,您忙里偷闲打电话给我,我当时在文艺报借调工作,住在地下室招待所,叫43旅馆,因为是43路的终点站。那招待所现在还在。您还找到招待所电话,有空就打电话,说,“王干,明天下午咱们再谈一次怎么样?”当时我很幸运,能够跟王蒙老师对话,学到很多东西,二十八年来对我的人生、写作、工作都很有帮助。现在,这本书有出版社愿意重新出版,希望我们对这本对话录回顾一下。

王蒙:这次之前中间还有,是在哪个地方,也想再次出版过吗?

王干:后来没有出,准备出版,那一次好像是我们约好的对话,当时漓江出版社准备重版,刘春荣责任编辑联系过我。

王蒙:后来没有再出?

王干:那个是2005、2006年的事,十年前了。刘春荣他们出版社准备重版,他希望我们对话加些内容,一直等您时间。后来也是约好的时间,您临时好像有什么事,这一耽搁,后来这个编辑也离开了漓江出版社,所以这个事儿就耽搁下来了。

王蒙:我有一点印象。

王干:对,当时他准备做一个插图版,想法都很好,但后来这个编辑离开了,书也没继续出下去。

王蒙:这个事是这样,这个还是很早,我还没有到文化部去上班之前,就有福建这一带出版社约的。他组织了一批人。

王干:还有三刘:刘再复、刘心武、刘湛秋。

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